対談記事「人文学とコミュニケーション」

自然災害や科学技術の進歩に伴い、多様で複雑な社会問題が続出する今、私たち人間のあり方や生き方が問われています。
大谷大学は開学以来「人間学」を理念とする学びを実践し、「人間とは何か」を考え続けてきた大学です。人や社会の未来を見通しにくい状況の中、人文学系の大学で学ぶ意味は何なのか？また大学とはどうあるべき場所なのか？
臨床哲学を提唱し現場で活動する哲学者・鷲田清一さん（大谷大学教授）と、同大学の卒業生で芥川賞作家の津村記久子さんに語り合っていただきました。

※このページに掲載している情報は、公開当時（2012年3月）のものです。

津村　ありがとうございます。私が小説で言いたいのは、「声が大きくなくてもいい」ということなんです。声が大きい、つまり主張の強い人の言っていることだけが正しいとは限らないよ、と。ぼそぼそと話すような人が本当のことを言っている場合もありますし、声の大きくない、そんなに前へ前へと進む感じではない主人公によって、それを肯定したいと思っています。

鷲田　私たちは人と話している時、その人が何を言いたいのか、言葉が意味しているものを聞き取り理解しようとします。しかし相手の言っていることが完全には分からなくても納得することもあれば、逆に相手の言うことは分かるが何か納得できないというケースもあります。津村さんの小説でも、頭や言葉で分かるという理解ではなく、自分は受け入れられないが「そうなんだろうな」とか、「そういうのもありだなぁ」というような納得が起きていく。哲学も本当はそういうものだと思います。

鷲田　私は「アローン・トゥゲザー （ふたりぼっち）」というジャズの曲が好きなんです。寂しい二人が、そんなに話をするわけでもなく何となくそばにいてという、苦しくない空気がいいんです。コミュニケーションって、お互いの気持ちがわかることだとか、議論していて意見が一致することだとか、何かを共有することのように考えられていますが、私は逆だと思っています。本当のコミュニケーションというのは、同じものを見ていても、この人はこんな風に感じるのかというお互いの差異が、会話などによって微細に分かってくることだと思います。

津村　ああでもないこうでもないと考え続けることですね。それをたくさんすり合わせることで、ボヤッと何かが浮かんでくる。そういう贅沢な学びが大谷大学ではできるのではないかと思います。

鷲田　結論の出ないテーマについて、等身大の自分の言葉で、ああでもないこうでもないと「グスグズ考え続ける」大学生になってほしいですね。